małe podkręcenie

Porady i tutoriale dla majsterkowiczów i strzelców, którzy chcą samodzielnie wykonać lub ulepszyć sprzęt. Od prostych modyfikacji po zaawansowane projekty DIY

Moderatorzy: Neo, arkadyjczyk

Awatar użytkownika
MajorGatek
Hunter
Hunter
Posty: 891
Rejestracja: 28 września 2010, 14:39
Arsenał: chwilowo rozbrojony
Lokalizacja: Ghana

Re: małe podkręcenie

Post autor: MajorGatek »

To dlaczego wg strony producenta w hatsanie 155 jest ponad 45 j a w Bajkale 513 jest 25 j (mówimy o 5,5) chociaż te karabinki maja w zasadzie taka sama komorę sprężania :?:
My tu w Ghanie litości nie znamy....
QB 78 PCP 5.5
Awatar użytkownika
Maruda
Stary Pierdziel
Stary Pierdziel
Posty: 169
Rejestracja: 25 listopada 2010, 10:15
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: Maruda »

Z 1 cm*3 pojemności komory sprężania, można uzyskać 0.3-0.4 J energii.
rafael
Początkujący Hunter
Początkujący Hunter
Posty: 476
Rejestracja: 16 listopada 2010, 09:02
Arsenał:
Lokalizacja: Neverland

Re: małe podkręcenie

Post autor: rafael »

MajorGatek pisze:To dlaczego wg strony producenta w hatsanie 155 jest ponad 45 j a w Bajkale 513 jest 25 j (mówimy o 5,5) chociaż te karabinki maja w zasadzie taka sama komorę sprężania :?:
Dane producenta to wiadomo.
Oprócz skoku i średnicy tłoka na sprawność układu w dużej mierze wpływa jakość uszczelki/uszczelek. Średnice drutu, ilość zwoi, długość. Dodatkowo ważna jest waga tłoka.

Pzdr.
dominik0116
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 85
Rejestracja: 14 października 2010, 15:53
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: dominik0116 »

Chodzi mi o hatsana 95, jakiej grubości drut musi mieć sprężyna żeby 24J wyciągnąć? Na tej stronie niema podanych cen, czy wie ktoś ile kosztowała by u nich sprężyna do h95?
Awatar użytkownika
MajorGatek
Hunter
Hunter
Posty: 891
Rejestracja: 28 września 2010, 14:39
Arsenał: chwilowo rozbrojony
Lokalizacja: Ghana

Re: małe podkręcenie

Post autor: MajorGatek »

Rafael pisze:Dodatkowo ważna jest waga tłoka.
Na ile ważna jest waga tłoka :?:
My tu w Ghanie litości nie znamy....
QB 78 PCP 5.5
sovi3t
Hunter
Hunter
Posty: 637
Rejestracja: 24 lipca 2010, 19:22
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: sovi3t »

MajorGatek pisze:
Rafael pisze:Dodatkowo ważna jest waga tłoka.
Na ile ważna jest waga tłoka :?:
Raczej ważna, jeśli silna sprężyna to jak będzie ciężki to siłą rozpędzenia dopchnie.
rafael
Początkujący Hunter
Początkujący Hunter
Posty: 476
Rejestracja: 16 listopada 2010, 09:02
Arsenał:
Lokalizacja: Neverland

Re: małe podkręcenie

Post autor: rafael »

warchlaq pisze:Zbyt lekki tłok odbije się od poduszki powietrznej, zbyt ciężki wypchnie tą poduszkę i przydzwoni w dno cylindra. Trzeba osiągnąć równowagę między siłą sprężyny i wagą tłoka.
Jeden i drugi odbije się od poduszki.
Chodzi by odbicie było jak najmniejsze-waga tłoka lub dobijak.
Mocna sprężyna przy lekkim tłoku długo nie pożyje.
Większa waga wpływa też na mniejsze różnice Ek przy cięższych śrutach.

Pzdr.
Awatar użytkownika
Spirit
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5914
Rejestracja: 26 października 2011, 13:27
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: Spirit »

Zastanawiam się żeby kupić baikala mp 513 i podkręcić go do jego optymalnej mocy. Komora sprężania w baikale ma 84,3cm3 więc dla 5,5mm było by to 42 J max, więc gdyby osiągnąć 35J to wiatrówka pracowała by przyjemnie. Dla 4,5mm to będzie 29J
Nie wiem tylko czy skłaniać się do 5,5mm czy 4,5mm. Niestety baikal nie ma wiatrówek w kal, 5mm
Awatar użytkownika
syntezator
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 2933
Rejestracja: 08 sierpnia 2011, 19:12
Arsenał: Crosman 1322 Hatsan 125 5,5mm
Lokalizacja: ze Wsi

Re: małe podkręcenie

Post autor: syntezator »

Interesowałem, się kiedyś sprężynówkami FAC i Hatsan 125/135 nadaje się do tego najlepiej (miałem 135) - ma największą komorę sprężania (źródeł już niestety Ci nie podam). Jego spust można wyregulować na "pierdnięcie komara".
Według mnie jak sprężynówka FAC to tylko 5,5mm lub 6,35mm (większa sprawność układu; większy opad i tak pomijalny, jeżeli chodzi o celność - na celność i tak ma decydujący wpływ opanowanie odrzutu, który jest spory).
Ja niestety tego o opadzie i odrzucie jeszcze nie wiedziałem i miałem 35J w 4,5mm. 4,5mm jest dobre w FAC tylko w PCP, i to niektórzy wolą 5,5mm (sprawność i większa destrukcja celu).
Kult 4,5mm wziął się z limitu 17J i parcia na milimetry w FT (niektórzy i tak wolą 5,5mm, nawet w limicie, ale oni nie starują w zawodach FT).
Awatar użytkownika
SP
Hunter
Hunter
Posty: 535
Rejestracja: 19 maja 2011, 09:37
Arsenał:
Lokalizacja: Łódź

Re: małe podkręcenie

Post autor: SP »

Jeżeli wierzyć "Tawernie" to Hatsan 125 ma 120 mm skok tłoka o średnicy 29 mm - co daje objętość komory równą 79.22 mm.
Przyjmująć krańcowe, ale jeszcze logiczne wartości w klibrze .22 , czyli 0.5 J/cm3 mamy z tej armaty 40 Julków.
motto tak mądre, że aż ukraść je musiałem:
"Jeśli broń zabija, to długopisy robią błędy ortograficzne"
Awatar użytkownika
jakiii
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5603
Rejestracja: 18 sierpnia 2011, 20:59
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: jakiii »

Spirit pisze:Zastanawiam się żeby kupić baikala mp 513 i podkręcić go do jego optymalnej mocy. Komora sprężania w baikale ma 84,3cm3 więc dla 5,5mm było by to 42 J max, więc gdyby osiągnąć 35J to wiatrówka pracowała by przyjemnie. Dla 4,5mm to będzie 29J
Nie wiem tylko czy skłaniać się do 5,5mm czy 4,5mm. Niestety baikal nie ma wiatrówek w kal, 5mm
513 ma chyba wg danych fabrycznych 25J i na więcej w praktyce (przy każdym kalibrze) nie licz, sprężyna musi się gdzieś pomieścić i system wytrzymać.
Miałem Dianę 350 magnum i 513 , limitowe , cal. 4,5. Dianę można podkręcić (w 5,5), ale w używaniu wolałbym Bajkała, lżejszy, poręczniejszy, "ludzki" spust a odciąąągaanie kurka bezpiecznika to Bajka :mrgreen: .
Mnie kusi (ale brak zapału SP :lol: ) przerobienie BMK 50 na pompkę, czuję tam potencjał :!:
Pozdro.
Awatar użytkownika
Spirit
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5914
Rejestracja: 26 października 2011, 13:27
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: Spirit »

Taki mały wykresik

Kod: Zaznacz cały

Baikal IŻ 38 - 25mm x 57mm ------------------28,0 cm3
Slavia 631 - 25mm x 62mm --------------------30,4 cm3 optymalna moc dla kal.4,5- 9J,max. 12J
Chinki QB-36/1 i QB-36/2 - 26mm x 65mm ---34,5 cm3 optymalna-10,5J , maksymalna-14J
Bajkał MP512 – 25mm x 82mm ----------------40,2 cm3
Łucznik - 28mm x 70mm --------------------43,0 cm3
HW 77/97 - 26mm x 82mm --------------------43,5 cm3
AA TX/PP - 25mm x 100mm -------------------49,0 cm3
Gamo Hunter - 25mm x 100 mm --------------49,0 cm3
Hatsan 55 - 27mm x 96mm --------------------55,0 cm3 optymalna -17J , maksymalna- 22J
Diana 48-54 - 28mm x 100mm ----------------61,5 cm3
Diana 350 - 28mm x 115mm ------------------70,7 cm3
Gamo 1250 - 29mm x 118mm ---------------- 77,9 cm3
Bajkał MP513  28mm x 137mm ---------------84,3cm3
Patriot 31- mm x 112mm ----------------------84,5 cm3 optymalna -27J , maksymalna-34J 
Awatar użytkownika
SP
Hunter
Hunter
Posty: 535
Rejestracja: 19 maja 2011, 09:37
Arsenał:
Lokalizacja: Łódź

Re: małe podkręcenie

Post autor: SP »

To prawda, ale dla kalibru .177 przyjmuje się około 0.30-0.35 J na /cm3
A już w kalibrze .22 będzie to 0,40-0,50 J / cm 3.

Zwróć uwagę że sama zmaina lufy w systemie z .177 nz .22 daje około + 20 % energji.
Oczywiście jest też spadek Vo, ale kaliber .22 jest mimo wszystko bardziej "energetyczny"
motto tak mądre, że aż ukraść je musiałem:
"Jeśli broń zabija, to długopisy robią błędy ortograficzne"
Awatar użytkownika
merkury31
Cichy
Cichy
Posty: 6
Rejestracja: 13 lutego 2011, 21:17
Arsenał:
Lokalizacja: Starogard Gd.

podkręcenie mocy

Post autor: merkury31 »

A może w celu podniesienia mocy w hatsanie , pomyśleć o sprężynie gazowej.W niektórych modelach można ją zainstalować i płynnie ustawiać Vo.Bazą do jej wykonania może być HW90.Sposób na pewno kosztowny , ale ciekawy.
Przerobiłem kilka lat temu swój karabinek Gamo hunter 1250 , na sprężynę gazową własnej produkcji , wykonaną z siłownika które są wykorzystywane w przemyśle motoryzacyjnym (i nie tylko) .Z łatwością osiągnąłem wynik grubo ponadlimitowy.Niestety wymaga dużo wyższego ciśnienia niż HW , więc musiałem zaopatrzyć się w butlę.Ciśnienie trzyma już dwa lata bez spadku.Jestem bardzo zadowolony.

Leszek
Awatar użytkownika
Spirit
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5914
Rejestracja: 26 października 2011, 13:27
Arsenał:

Re: małe podkręcenie

Post autor: Spirit »

Problem w hatsanie QT jest taki że spust wchodzi głęboko w korpus, i nie można wzorem hw, zrobić wentyla na tylnej ściance komory.
ODPOWIEDZ