Usztywnianie kartusza AT44

Porady i tutoriale dla majsterkowiczów i strzelców, którzy chcą samodzielnie wykonać lub ulepszyć sprzęt. Od prostych modyfikacji po zaawansowane projekty DIY

Moderatorzy: Neo, arkadyjczyk

Awatar użytkownika
Snajpi
Hunter
Hunter
Posty: 1231
Rejestracja: 25 lipca 2010, 15:25
Arsenał:
Lokalizacja: Chiny
Kontakt:

Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Snajpi »

Kiedyś widziałem film na yt jak kolo usztywnia kartusz poprzez jakieś tam szlify śruby etc, ale nie pamiętam dokładnie. Nawet szukałem tego filmu, ale nie znalazłem. W każdym razie cały myk polega na tym, żeby unieruchomić to gniazdo (tuleja mosiężna) w które wkręca się kartusz. Problem jest taki że ta tuleja jest ciut ciut nie dopasowana do rurki, w której się znajduje. Mało tego jest przymocowana tylko dwiema lichymi śrubkami (rys B). Jak się złapie za kartusz i zdejmie ósemke można się przekonać jak to się gibie - długie ramie (rys A) A po mojemu jeżeli wozi się kartusz to wozi się lufa i tez postanowiłem to poprawić. Mianowicie korzystając jak zwykle z najprostszych rozwiązań postanowiłem wsadzić te tuleje na wcisk. Użyłem do tego najzwyklejszej blachy z puszki po piwie bezalkoholowym, jej szerokość dobrałem tak żeby tule wcisnąć z lekkim oporem siłą dłoni (rys C). Po skręceniu wszystkiego w kupę całość uzyskała sztywność monolitu :shock:

Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
syntezator
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 2933
Rejestracja: 08 sierpnia 2011, 19:12
Arsenał: Crosman 1322 Hatsan 125 5,5mm
Lokalizacja: ze Wsi

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: syntezator »

Usztywnianie kartusza jest jednym z problemów w AT44, @Snajpi, znowu, dobra robota :!: Na pewno niejednemu użytkownikowi Hatsan pcp się to przyda.

A już myślałem, że się tak rozpiłeś, że już nie zajmujesz się tuningiem wiatrówek ;-)
Snajpi pisze: Użyłem do tego najzwyklejszej blachy z puszki po piwie bezalkoholowym
No pewnie, że bezalkoholowym ;-) Skąd miałbyś wziąć puszkę po normalnym piwie... :lol:
Awatar użytkownika
Snajpi
Hunter
Hunter
Posty: 1231
Rejestracja: 25 lipca 2010, 15:25
Arsenał:
Lokalizacja: Chiny
Kontakt:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Snajpi »

Nie no, po co sie pocić na maszynach jak każdy ma w chaupie to czym może sam sobie to ogarnąć. Ale tak serio są piwa bezalkoholowe w puszkach ? :lol:
Obrazek
Awatar użytkownika
Snajpi
Hunter
Hunter
Posty: 1231
Rejestracja: 25 lipca 2010, 15:25
Arsenał:
Lokalizacja: Chiny
Kontakt:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Snajpi »

Tam gdzie to sprzedają, niemki zostają dziewicami do końca życia :lol:
Obrazek
Awatar użytkownika
Neo
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 15619
Rejestracja: 06 stycznia 2011, 19:03
Arsenał: To co pod ręką
Lokalizacja: Był Poznań
Been thanked: 3 times

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Neo »

Tak jak tytoń beznikotynowy czyli dupcenie manekina.
Życie, to jedyna droga ku śmierci.
Awatar użytkownika
lykanos
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 2910
Rejestracja: 15 lipca 2012, 00:03
Arsenał: Hatsan Ranger AT44 5,5 + mDOT 4-16x42 MilDot
Lokalizacja: z Za Winkla

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: lykanos »

Fajnie Snajpi że chciało Ci się zrobić rysunki nawet. Przyda się.
Temat o konieczności wprowadzenia w Polsce: Vermin Control i Pest Control czyli odstrzału z wiatrówki: szkodników; gatunków obcych; nadmiernie rozmnażających się. Z którymi natura nie daje sobie rady w sztucznych ekosystemach miast, wsi, sadów, parków i terenów uprawnych (szczury, myszy, norki amerykańskie, króliki, aleksandretty obrożne, sroki, gawrony, kawki, kruki, szpaki, gołębie, wrony, sójki). Jak ma to miejsce w Wielkiej Brytanii, Irlandii, Danii, Norwegii, USA, Kanadzie, Estonii, Meksyku, Korei, Turcji, Białorusi, Afryce, itd..
Awatar użytkownika
Snajpi
Hunter
Hunter
Posty: 1231
Rejestracja: 25 lipca 2010, 15:25
Arsenał:
Lokalizacja: Chiny
Kontakt:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Snajpi »

Miszcz painta powrócił :->
Obrazek
Awatar użytkownika
Spirit
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5914
Rejestracja: 26 października 2011, 13:27
Arsenał:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Spirit »

Dziś wziąłem i sprawdziłem czy u mnie też się chyboce i okazuje się że nie. Ale patrząc tak na to, pomyślałem że gdyby się ruszało, to można podtoczyć mosiężnej wkładki i przy wkręcaniu kartusza dociągałoby i luz by znikał.
Awatar użytkownika
Czarnowidz
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 2883
Rejestracja: 28 czerwca 2010, 02:00
Arsenał: Uberti Remington 1858 New Model Army Target Inox. 44", Pedersoli Kentucky flintlock pistol .45", Artemis Cr600w + Hawke 3-9x40AO IR.
Były: Sharps .54", Hawken .45", Colt Walker .44", AT-44 kal. 5,5, HW90 kal. 5,5, Hatsan100 kal. 4,5, Twinmaster Action kal. 4,5, Drulov DU 10 kal. 4,5
Lokalizacja: Utrudniona

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Czarnowidz »

Każdy luz to Twój wróg! :mrgreen:
Che che, fajnie Snajpi że wykryłeś istnienie tego luzu bo z pewnością wielu ludzi (w tym i ja) nie zdawało sobie sprawy z jego istnienia.

Co do jego wpływu na celność to w fabrycznym rozwiązaniu moim zdaniem nie ma on znaczenia bo lufa jest usztywniona w ósemkach zamocowanych na sztywno do łoża. Luz kartusza nie będzie się przenosił na ósemki i lufę bo wewnątrz otworów na kartusz w ósemkach są o-ringi które pozwalają na niewielki ruch kartusza bez jego przenoszenia na lufę.

Niekiedy chłopaki w ramach tuningu wiążą lufę (by ją usztywnić) z kartuszem na sztywno za pomocą nowych metalowych ósemek bez o-ringów. Wówczas obecność tego luzu z pewnością będzie niepożądana.
Jestem jak Stocznia Gdańska: spełniam swoją rolę w historii (forum) a teraz mogę się zamknąć. ;-)
Awatar użytkownika
Snajpi
Hunter
Hunter
Posty: 1231
Rejestracja: 25 lipca 2010, 15:25
Arsenał:
Lokalizacja: Chiny
Kontakt:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Snajpi »

W fabrycznym rozwiązaniu może i nie ma znaczenia, ale w kustomie kiedy szyna optyki jest montowana też do kartusza może sie przydać :-D Ale widać nie każdy egzemplarz posiada takowy luz.
Obrazek
Awatar użytkownika
jakiii
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5603
Rejestracja: 18 sierpnia 2011, 20:59
Arsenał:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: jakiii »

Czarnowidz pisze:Co do jego wpływu na celność to w fabrycznym rozwiązaniu moim zdaniem nie ma on znaczenia bo lufa jest usztywniona w ósemkach zamocowanych na sztywno do łoża. Luz kartusza nie będzie się przenosił na ósemki i lufę bo wewnątrz otworów na kartusz w ósemkach są o-ringi które pozwalają na niewielki ruch kartusza bez jego przenoszenia na lufę.
Oj Czarny, albo nie wiesz co piszesz, albo stwierdzenie "w fabrycznym rozwiązaniu moim zdaniem nie ma on znaczenia" należy interpretować sarkastycznie :lol:
Awatar użytkownika
Czarnowidz
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 2883
Rejestracja: 28 czerwca 2010, 02:00
Arsenał: Uberti Remington 1858 New Model Army Target Inox. 44", Pedersoli Kentucky flintlock pistol .45", Artemis Cr600w + Hawke 3-9x40AO IR.
Były: Sharps .54", Hawken .45", Colt Walker .44", AT-44 kal. 5,5, HW90 kal. 5,5, Hatsan100 kal. 4,5, Twinmaster Action kal. 4,5, Drulov DU 10 kal. 4,5
Lokalizacja: Utrudniona

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Czarnowidz »

jakiii pisze:Oj Czarny, albo nie wiesz co piszesz, albo

Jakiii możesz rozwinąć myśl bo za grosz nie mam pojęcia o co Ci chodzi? :shock: :roll:
Jestem jak Stocznia Gdańska: spełniam swoją rolę w historii (forum) a teraz mogę się zamknąć. ;-)
Awatar użytkownika
jakiii
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5603
Rejestracja: 18 sierpnia 2011, 20:59
Arsenał:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: jakiii »

Nie lubię pisać dużo (kojarzy mi się ciągle z wypracowaniami) ale trudno.
Zacznę od końca, przy jakości hatsana jeszcze jeden minusik rzeczywiście na wynik końcowy specjalnie się nie przekłada :-D .
Lufa w tym rozwiązaniu w niczym nie jest usztywniona, jest tylko skrępowana. To rozwiązanie to tragedia konstrukcyjna: 8 przytwierdzona do łoża (niesztywnego i wrażliwego termicznie) poprzez elastyczne o-ringi przenosi siły na kartusz (wahliwie zamocowany w systemie) i lufę. W tą rozklekotaną "konstrukcję" wali bijnik a później siły od kompresji. Taki układ równowagę zachowuje krótkotrwale, wystarczy zmiana temp., lekkie uderzenie lub nacisk i wszystko się rozjeżdża najczęściej nie wracając do parametrów początkowych. 8 mocującą można zastosować w przypadku gdy kartusz i system są sztywne względem siebie (ideał to 1 rura/element), w innych przypadkach 8 może być tylko jako ochrona przed wyłamaniem lufy (nie może jej dotykać w normalnym położeniu, suwliwie to nie jest pływająco !)
Awatar użytkownika
Czarnowidz
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 2883
Rejestracja: 28 czerwca 2010, 02:00
Arsenał: Uberti Remington 1858 New Model Army Target Inox. 44", Pedersoli Kentucky flintlock pistol .45", Artemis Cr600w + Hawke 3-9x40AO IR.
Były: Sharps .54", Hawken .45", Colt Walker .44", AT-44 kal. 5,5, HW90 kal. 5,5, Hatsan100 kal. 4,5, Twinmaster Action kal. 4,5, Drulov DU 10 kal. 4,5
Lokalizacja: Utrudniona

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: Czarnowidz »

No cóż trudno się w kilku kwestiach z Tobą nie zgodzić.
Również uważam że rozwiązanie mocowania lufy przez ósemki do łoża nie jest dobrym rozwiązaniem.
Łoże drewniane z natury drewna będzie się paczyć na skutek zmian wilgotności. Po prostu drewno już tak ma. Będzie to powodowało przemieszczanie się ósemek. Jeszcze gorzej jest w przypadku wiotkiej delikatnej osady plastikowej w BT-65 gdzie ósemki przemieszczają się na skutek nacisku na łoże. W sumie najstabilniejsza wydaje się osada plastikowa TH w AT-44. No cóż lufa stosowana w Hatsanach jest zbyt wiotka i za mało stabilnie osadzona w systemie by można zastosować lufę pływającą tak jak to jest w Theobenach, BSA-ach, Daystet-ach, Evanix-ach itp. :-/ Przy zastosowaniu wykręcanego kartusza wydawało się to dobre rozwiązanie tym bardziej że podobne stosowały Anschutz, FWB, itp. w wiatrówkach matchowych z tą jednak różnicą że tam ósemka jest wykonana z aluminium i jest przykręcana, bądź stanowi monolit z aluminiowym łożem do którego jest przykręcony system. Lufa w takiej ósemce jest osadzona na sztywno a nie za pomocą o-ringa i nie ma możliwości ruchu.

Sam kiedyś myślałem o zakupieniu BT-65 w plastiku i wymianie w nim łoza na zrobione z aluminiowego profila, nieco dłuższego od oryginalnego łoża zakończonego aluminiową ósemką w której lufa byłaby osadzona suwliwie bądź na sztywno a kartusz tak jak obecnie w o-ringu.

Myślałem też o usztywnieniu lufy aluminiową ósemką zamocowana na sztywno do kartusza jednak wykrycie przez Snajpiego luzu na łączeniu tulei w którą wkręca się kartusz z komorą zbijaka sprawiło że pomysł ten można uznać za nietrafiony. Ma on sens tylko w rozwiązaniach w których kartusz jest wykonany z jednego elementu razem z komorą zbijaka.
Jestem jak Stocznia Gdańska: spełniam swoją rolę w historii (forum) a teraz mogę się zamknąć. ;-)
Awatar użytkownika
jakiii
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5603
Rejestracja: 18 sierpnia 2011, 20:59
Arsenał:

Re: Usztywnianie kartusza AT44

Post autor: jakiii »

Lufa nie jest wiotka, sztywność bloku i zamocowanie ma znaczenie.
Czarnowidz pisze: Sam kiedyś myślałem o zakupieniu BT-65 w plastiku i wymianie w nim łoza na zrobione z aluminiowego profila,
Na dyszlu niezły pomysł a środku dodatkowy luft :-D
ODPOWIEDZ